به گزارش خبرگزاری حوزه از تهران، گفتکوی ویژه خبری شبکه خبر با حضور میهمانان برنامه، آقایان احمد دستمالچیان سفیر پیشین جمهوری اسلامی ایران در لبنان، حسین رویوران کارشناس غرب آسیا و خالد قدومی نماینده جنبش حماس در ایران (به صورت تلفنی) به بررسی موضوع: یحیی السنوار، فرماندهی که اسطوره شد، پرداخت.

سوال: حضرت آیت الله خامنه‌ای رهبر معظم انقلاب اسلامی در پیامی خطاب به ملت‌های مسلمان و جوانان غیور منطقه با تجلیل از مجاهد قهرمان فرمانده یحیی سنوار تاکید کردند که جبهه مقاومت همانگونه که قبلاً با شهادت برجستگان خود از پیشروی باز نماند با شهادت سنوار هم کمترین توقفی نخواهد داشت، به اذن الله حماس زنده است و زنده خواهد ماند. در برنامه می‌خواهیم راجع به ابعاد شخصیتی یحیی سنوار به عنوان یک فرمانده که در تاریخ مقاومت اسطوره شد صحبت کنیم و مروری داشته باشیم بر آخرین تحولات منطقه غرب آسیا.
آقای دستمالچیان شهادت یحیی سنوار، فضاسازی‌هایی که قبل از شهادت او در رسانه‌های غربی و رسانه‌های منتسب به رژیم صهیونیستی در یک خط رسانه‌ای طی می‌شد که او در تونل‌ها و با سپر انسانی از اسیران است و نحوه شهادت و تصاویر قبل از شهادت گویای همه چیز برای مردم و آزادیخواهان در سراسر جهان نه فقط جهان اسلام و محور مقاومت شد، بپردازیم به آنچه که گفته می‌شد و آنچه که تصویر شد در لحظات قبل از شهادت این فرمانده فلسطینی.

دستمالچیان: ضمن عرض تبریک و تسلیت به مناسبت شهادت بسیار جانگداز و دردناک فرمانده ارشد حماس که اسطوره ساز و تاریخ ساز بود جناب شهید یحیی سنوار با این آیه شریفه شروع می‌کنم وَلَا تَحسَبَنَّ ٱلَّذِینَ قُتِلُواْ فِی سَبِیلِ ٱللَّهِ أَموَاتَا بَل أَحیَاءٌ عِندَ رَبِّهِم یُرزَقُونَ، اصلاً نباید کسانی که در راه خدا شهید می‌شوند و جان شیرین خودشان را می‌دهند روی آنها حساب مرده باز کنیم بلکه آنها زنده هستند نزد خدا و نزد خدا روزی می‌گیرند، مکتب الهی به همین خون‌های پاک و مطهر که در راه اسلام فدا می‌شود زنده می‌ماند از صدر اسلام تا امروز و در طول تاریخ و این چیزی است که دشمن متوجه نیست و نمی‌تواند بفهمد، هرگاه که این خون‌های پاک و مطهر ریخته می‌شود این مکتب جان می‌گیرد و رزق عالی را خدا بها می‌دهد و رویش‌ها و زایش‌های بزرگ به وجود می‌آورد و در طول تاریخ و مسیر حرکت و تکامل تاریخی مکتب الهی می‌پردازند، این نقش شهید است و هیچکس نمی‌تواند جلوی این نقش را بگیرد و دشمن این را متوجه نمی‌شود. یحیی سنوار یک اسطوره ساز بود تا مسیر تاریخ را به نظر من عوض کرد خیلی از تحلیلگران و مفسران سیاسی معتقد هستند که تاریخ به قبل از طوفان الاقصی و بعد از طوفان الاقصی تقسیم می‌شود و الان که می‌بینیم همینطور شده است مسیر تاریخی دارد عوض می‌شود این ضربات کوبنده‌ای که در یک سال گذشته رژیم صهیونیستی که نماینده غرب جنایتکار است، استکبار جهانی است در طول ۷۵ سال عمر ننگین خودش هرگز چنین ضربات کوبنده از نظر سیاسی، از نظر اطلاعاتی، از نظر امنیتی، از نظر نظامی و افکار عمومی از همه مهمتر رژیم صهیونیستی و صهیونیسم بین‌الملل با تمام سرمایه‌هایی که داشتند تمام مولتی مدیاهای دنیا را خریداری کردند برای تصویرسازی که رژیم صهیونیستی یک فرشته صلح است و معلوم شد با طوفان الاقصی که یک رژیم دژخیم، قصاب، قسی‌القلب است که هیچ خط قرمز انسانیت را رعایت نمی‌کند، این دستاورد خیلی بزرگی است برای جهان بشریت من بارها عرض کردم بزرگترین کاری که طوفان الاقصی کرد به چالش کشیدن ارزش‌های لیبرال دموکراسی در غرب بود حقوق بشر دروغین غربی را مهر باطل روی آن زد، ۱۵ هزار کودک فقط کشته شدند کودک مظلوم، معصوم، این همه زن کشته شدند این همه بیمارستان زده شده پس حقوق بشر کجا است؟ آزادی بیان و عقیده فردی در اروپا اگر کوچک‌ترین اظهاری کند راجع به مسئله فلسطین و حمایت کند یا محروم می‌شود یا زندان می‌رود یا اخراج می‌شود، بشر غربی می‌پرسد پس چه شد این آزادی بیان غربی شما؟ به نظرم آقای سنوار در طوفان الاقصی یک استراتژیست بزرگی بود که توانست ضربات سنگین کوبنده‌ای را وارد کند.

یحیی السنوار، یک مکتب است

سوال: آقای رویوران تصاویری که از سوی ارتش رژیم صهیونیستی منتشر شد از دقایقی قبل از شهادت یحیی سنوار شاید اهداف دیگری را آنها در عرصه عملیات روانی و رسانه‌ای پیگیری می‌کردند ولی آنچه که در عرصه حتی میدان ما شاهد آن بودیم بعد از انتشار این تصاویر نتیجه عکس داد و یحیی سنوار را به عنوان یکی از فرماندهان مقاومت به یک اسطوره تبدیل کرد.

رویوران: اتفاقاً این بحث اسطوره بودن آقای سنوار برمی‌گردد به شخصیت ایشان از ابتدا خانواده‌اش برای منطقه عسقلان بودند و اینها در سال ۴۸ آواره شدند و در اردوگاه در منطقه خان یونس زندگی کردند و سنوار در دهه ۶۰ میلادی به دنیا آمد با اینکه نسل دوم است آن فجایع نکبت و آواره سازی جامعه را ندیده بود، اما در عین حال آرمان در او خیلی زنده بود خیلی جوان بود که وارد فرایند جهاد شد، رفت زندان ۲۳ سال زندان بود زمانی که به زندان رفت نزدیک ۲۰ سالش بود زمانی که از زندان بیرون آمد بعد از ۲۳ سال، چهل و خورده‌ای سال داشت در زندان اتفاقاً این اسطوره را شما می‌توانید ببینید از طرف شاباک سازمان امنیت داخلی اسرائیل بازداشت شد بازجوی آقای یحیی سنوار می‌گوید زمانی که ایشان را گرفتند آوردند و من بازجویی می‌کردم گفتم آینده را چگونه می‌بینید، گفت آینده را اینگونه می‌بینم که امثال شما را اسیر می‌گیرم و همه این اسرا را مبادله می‌کنم و آزاد می‌کنم. ببینید انسانی که طبع بلندی دارد استراتژیست است همین کار را در طوفان الاقصی انجام داد، بله رژیم صهیونیستی تغییر رفتار داد نسل کشی کرد ولی این از نگاه عمیق و استراتژیک یحیی سنوار چیزی کم نمی‌کند رژیم صهیونیستی می‌گفت ایشان زیرزمین است و جرات نمی‌کند بیرون بیاید شهادتش نشان داد نه روی زمین است در بین ویرانه‌ها دارد مبارزه می‌کند، درگیر می‌شود و با صهیونیست‌ها درگیر شد با لباس نظامی بود نتانیاهو در زیرزمین است در پناهگاه است ولی یحیی سنوار روی زمین است و دارد مبارزه می‌کند. یحیی سنوار زمانی که در آخرین دقایق زندگی اش پهپاد به او نزدیک شد عصا را به سوی او پرت کرد یعنی ببینید حتی در واپسین لحظات زندگی اش دست از مبارزه نکشید این نشان می‌دهد که واقعاً ما در مقابل یک اسطوره هستیم اسطوره‌ای که ایمان دارد فلسطین برمی‌گردد، آزاد می‌شود و ایشان در مدت ۲۳ سالی که زندان بود نزدیک به چند صد کتاب درباره اسرائیل خواند زمانی که از او سوال کردند گفت من نمی‌دانم ولی می‌دانم هرچه کتاب درباره این دشمن وجود داشت در زندان من خواندم گفتند چرا؟ گفت من می‌خواهم با او مبارزه کنم باید بشناسم، این نشان می‌دهد که ایشان واقعاً نمونه بود نمونه در فهم، نمونه در عمل که بعضی‌ها ممکن است زندان می‌روند تسلیم شرایط می‌شوند او در زندان دنبال تغییر بود، دنبال شناخت به عنوان مقدمه برای تغییر بود. بازجویش می‌گفت من شخصیتی مانند این جوان در عمرم ندیده بودم که اعتقاد کامل داشت به اینکه ورق برمی‌گردد و فلسطین آزاد می‌شود همه ما قرآن می‌خوانیم ولی خواندن یک بحث است اعتقاد داشتن و ایمان داشتن یک بحث دیگر است، خداوند متعال در قرآن پیروزی را تضمین کرده است در سوره اسرا زمانی که می‌گوید دوبار افسادی در این سرزمین به وجود می‌آید وَقَضَینَا إِلَی بَنِی إِسرَائیلَ فِی ٱلکِتابِ لَتُفسِدُنَّ فِی ٱلأَرضِ مَرَّتَینِ بعد قرآن می‌گوید فَإِذَا جَاءَ وَعدُ أُولَی هُمَا بَعَثنَا عَلَیکُم عِبَادا لَّنَا أُوْلِی بَأس شَدِید، ببینید باید عِبَادا لَّنَا بیاید، أُوْلِی بَأس شَدِید یعنی باید موشک و امکانات داشته باشد این مقدمه فراهم شود، پیروزی حاصل خواهد شد ایشان اعتقاد داشت الان عباد لنا هست، امکانات هم هست ما منتظر پیروزی هستیم این اعتقاد پوچ نیست، اینکه طرف بنشیند منتظر که کی پیروزی اتفاق بیفتد، نه در جبهه جهاد ایشان تلاش می‌کرد و در عین حال اعتقاد داشت.

طوفان الاقصی هیمنه پوشالی صهیونیستها را شکست

سوال: آقای دستمالچیان از یحیی سنوار به عنوان معمار و مغز متفکر طوفان الاقصی حتی خود رژیم صهیونیستی یاد می‌کند، شما بحث را در بخش مقدماتی به سمت آن چیزی بردید که حاصل مقاومت فلسطین و غزه در طوفان الاقصی بود، بپردازیم به این که رژیم صهیونیستی در طوفان الاقصی که او فرماندهی کرد در میدان چه چیزهایی را از دست داد.

دستمالچیان: خیلی چیزها را از دست داد که مهمترین آن ابهت هیمنه پوشالی اش بود، در بعد امنیتی و اطلاعاتی به خصوص، رژیم صهیونیستی یک رژیم عادی نیست که ما راجع به او داریم صحبت می‌کنیم، تمام سرویس‌های مهم دنیا آنلاین به این وصل هستند و خودش بهترین تجهیزات جاسوسی دنیا را دارد و الان مشاهده می‌کنیم و با تکنولوژی‌های عالی، این سد را شهید سنوار شکست، رفت تا عمق غلاف غزه جلو رفت و هرچه که در دست رژیم صهیونیستی بود منابع و اطلاعات جمع کرد آورد همانطور که مقام معظم رهبری بارها تاکید فرمودند این غیرقابل ترمیم است این شکست، یک سال است یک روز رژیم صهیونیستی در آرامش نیست. در جنگ‌هایی که قبلا می‌کرد شش روزه، یک هفته، ده روزه، یک سال است دارد یحیی سنوار به تنهایی رژیم صهیونیستی زیر پاهای خودش له می‌کند. عرض کردم در بعد افکار عمومی اش خیزشی که در دنیا ایجاد شده، نماینده ایرلند در پارلمان گریه می‌کند، شوخی دارد در غرب این قدر رژیم صهیونیستی منفور شود حتی در آمریکا؟ خیلی کارهای بزرگی شده یحیی سنوار یک مکتب بود و اتفاقا در همه صحبت‌هایی که می‌کند یک تیتر، تیتر خیلی مهم دارد. ما از آموزه‌های مکتب حسینی آموخته ایم، مکتب ما مکتبی است که امام علی (ع) چنین می‌فرماید برادر اهل سنت است ولی بسیار به انقلاب اسلامی و امامین انقلاب اعتقاد داشت و آمده بود تهران درس گرفته بود از آقا و رفته بود در صحنه داشت پیاده می‌کرد، شجاع بود، نترس بود، عاشق شهادت بود و چنین اسطوره‌ای را به وجود آورد و به نظرم یک چیز خیلی مهمی که به نظرم می‌آید خط مبارزاتی حماس و جهاد را عوض کرد.

مهاجرت معکوس صهیونیست ها

سوال: آقای رویوران بعد از شهادت یحیی سنوار یک سوال مهم در عرصه بررسی تحولات منطقه این است که مقاومت فلسطین بعد از شهادت این فرمانده چه آرایشی به خودش میگیرد؟

رویوران: در حزب الله، چون از نزدیک من این را می‌دانم قطعا هم در حماس این طور است، برای همه پست‌های فرماندهی مخصوصا در ابعاد نظامی ۱۲ نفر تعریف شدند در مقاومت، شهادت یک احتمال است، به همین دلیل باید نفر بعد، نفر بعد، نفر بعد، نفر بعد تا دوازدهمین نفر تعریف شدند و این نشان می‌دهد که مقاومت یک جنبش شهادت طلبانه است، در طرف مقابل چنین چیزی نیست، الان اتفاقا در شرایط کنونی آقای هنیه شهید شدند قبلش هم شیخ احمد یاسین شهید شد، الان آقای سنوار، آقای حماس دچار مشکل می‌شود؟ نه اصلا یک رهبر دیگر پیدا می‌شود، اساسا جنبش‌های مقاومت تعریفشان این است که باید جانشین‌های متعددی همیشه باشند فرد محور هم نیست، جنبش‌ها اولا سازمان محور است و ایمان محور است به همین دلیل شهادت آقای سنوار سقف مدیریت و فرماندهی حماس را بالا برد. فردی که می‌آید باید در این سطح ظاهر شود و این برای اسرائیل اتفاقا گران‌تر خواهد بود. الان سید حسن شهید شدند در لبنان، شیخ نعیم قاسم چند روز پیش در آخرین خطبه‌ای که داشتند گفت مرحله دردکشیدن دشمن آغاز شد و الان ما می‌بینیم امروز حیفا، شهر قیساریه و این یعنی درد کشیدن دشمن، این‌ها مجاهدین خودشان را برای شهادت آماده کردند در حالی که طرف مقابل صهیونیستی که از اقصی نقاط دنیا آمدند این‌ها به خاطر چی آمدند؟ شیر و عسل یعنی رفاه، یکی از شعارها این که این جا جامعه رفاه است و افرادی که می‌آیند بهترین زندگی را خواهند داشت، از زمان طوفان الاقصی تا الان ۶۵۰ هزار نفر رها کردند رفتند، خیلی‌ها دارند تجدید نظر می‌کنند، بن گورین جمله مهمی دارد می‌گوید اگر مهاجرت به اسرائیل قطع شد، مرگ اسرائیل آغاز شد، الان نه تنها مهاجرت قطع شد، مهاجرت معکوس آغاز شد و الان اسرائیل با یک بحران جمعیتی در پیش روبرو خواهد شد به همین دلیل ببینید مبارزه که ادامه پیدا می‌کند فرقی نمی‌کند آقای سنوار ما اعتقادمان این است که زنده است، یک مرتبه زنده و در کنار رزمنده‌ها یک مرتبه شهدا عند ربهم یرزقون است که برای این‌ها دعا می‌کند و در هر دو حالت در کنار آن‌ها وجود دارد.

سوال: آقای خالد قدومی نماینده جنبش حماس در ایران به صورت تلفنی به جمع ما اضافه شدند، آقای قدومی نکته و سوال مهم بعد از شهادت فرمانده یحیی سنوار این است که آرایش میدان و مقاومت در فلسطین و غزه بعد از این فرمانده چگونه خواهد بود؟ صحنه تحولات فلسطین به چه سمتی خواهد رفت؟